저는 진짜 궁금한게 윙은 문제를 커버할려고 붙이라고 한건가요? 아님 진짜 로고를 가리면서까지 성능업을 위해 그런건가요?

얼로이 관련해서 이곳에서 마지막으로 의견을 나누시기 바랍니다

이 후 부터는 게츠비님이 말한대로  블로그나 페북, 혹은 홈페이지를 사용하시기 바랍니다

자재 확보에 한달반이라는 시간이 딜레이가 되셨다고 하셨는데

업체에서 데크 납기는 지켰고... 그럼 생산을 한계이상까지 줄여가며 제작한건가요?

(깔끔하게 글을 못쓰겠네요...)

기본 생산에 필요한 날짜가 14일이라면 접착이 제대로 자리 잡지 못할정도로 일수를 줄였다는거 밖엔 원인이 없는건가요?

그럼 고객에게 공지를 하고 생산일수를 충분히 가져가셔야 했어야 하지 않은가...싶네요...

아 내가 뭔소릴 하는거지..

설계는 문제가 없다...

하지만 더 보강 할 수 있다....라고 읽혀지네요

댓글이 안달리는줄 알고 위에 글 적었다가 잽싸게 잠금... ㅜㅜ

당신의 의견을 존중합니다.

비추를 눌렀지만 반응안한다 추천이라도 누르겠다.

전 소신발언의 존중의 의미로 추천을 눌렀습니다.

다른분들의 생각은요?

1.설계변경은 되었지만 불량은 아니다.

2.공정상의 불량인듯하다.

3.대량생산되는 데크는 괜찬지만 소량생산된 데크는 문제가 발생하는것 같다.

4.금액측정은 리뷰사가 임의로 했다. 난 모른다.

5.윙의 부착은 모사의 모델에서 영감을 얻어 발명을 했으며 이번 문제와는 무관하다.

6.공동대표님의 부제로 복귀하시면 검토후 처리방안을 모색해보겠다.

기타

테스터 시승과 현제사용중인 프로들과 라이더들은 문제가 발생하지 않았다.

이곳에서 그러지말고 판매처나 개인블로그로 문의해 달라.

이상

제가 난독이 있을수 있습니다.

시련은 누구에게나 혹독하게 찾아올 수 있습니다.

특히 젊은 개츠비님에게는...

모쪼록 현명하고 슬기롭게 이 난관을 타개하시기 바라마지 않습니다.

나름 팬으로서 헝글에서 보아온 개츠비님은 당차고 참 정직한 분 같았습니다.

자신감도 넘치셨고...그 자신감에 살짝 생채기 입으셨더라도 잘 극복하실 겁니다. 

블로그에는 개선되고 좋아졌다고 하셨는데 그리고 3차수정이 가격인상 요인중 하나였다고 말씀하신걸 봤는데

이제와서 1차,2차,3차가 달라진게 없다구요?

그리고 뜯어봐서 어떻게 제조사 문제인지 판단하나요? 

니데커 공장에 관해 말씀하신 부분은 좀 자충수가 아닌듯 싶네요

자세히는 보지 않았지만 얼로이 관련 홍보 내용에 니데커 공장의 우수성을 여러번 언급하셨던걸로 기억하고

소비자들 역시 니데커 공장에서 제작한게 신뢰와 선택의 이유가 되었을수도 있습니다.

제작 스케쥴, 재료수급, 제조상의 실수 이런 부분이 원인이라고 한다면 니데커 공장에 대한 신뢰성이 무너지는거 같습니다.

기계의 도움을 받더라도 사람이 만든 제품에서 불량률 0%는 불가능하긴하죠

문제는 사후 처리 방안이 중요하다고 생각합니다. 이건 비단 얼로이뿐만 아니라 모든 브랜드의 제품의 공통사항이지요

자체적인 보증기준은 말그대로 자체적인 기준일뿐 소비자의 권익을 보장하는 법 위에 있을수는 없죠

아무쪼록 피해보신분들과 원만한 처리가 되길 바랍니다. 

콩코드 딜레마 라는게 있습니다.

영국  프랑스의 콩코드 음속 여객기가 실패작임을 개발자들과 투자자들이 알면서도 '들인 시간과 돈이 얼만데' 라며

성공할 수 있다고 자기기만하며 계속 투자하다 더 큰 손실을 본 사례죠.

개츠비님이 냉정하게 생각하시기 바랍니다.

앞으로 이번일을 발판으로 안전하고 좋은 데크 만들 자신있으시면 

이번에 발생된 소비자 불만을 소비자가 원하는대로 해주시고

다음시즌에 테스트 라이더 10여명이상 뽑아서 한달정도 테스트를 하세요.

16/17 시즌후 늦은 판매를 시작하셔서 판매고가 떨어지더라도 후일을 도모하셨으면 합니다.

지금 얼로이 스노보드에 대한 안정성 신뢰는 추락했음을 냉정하게 보셔야 합니다.

실드인지 아닌지는 전 모르겠는데 그냥 좀 안타까워요.

첫 출발부터 삐그덕 삐그덕 거린 느낌이랄까....

일단 헝글에서 차단된...

근데 이건 나중에 헝글유지후원비(?) 내고 정식적으로 스폰서(?)가 되면 차단은 풀리나요? (여기서 왜 질문을 하고 있지 ..ㅋㅋ)

국산브랜드 나름 응원하고 싶은데... 인정할건 깔끔하게 인정하시고 신뢰가 생명인데 꼭 신뢰를 바탕으로 좋은 메이커로 발돋음하셔서 헝글에서 차단도 푸시고... 돈도 많이 버시고... 인정도 많이 받으셨으면 좋겠네요.

뭐 그건 그거고 이건 이거니까...

제 생각인데 뜯어보실때 정상적인 데크 이상없는 데크하고 이상 있는 데크하고 모두 뜯어보셔서

접착이 제대로 자리 잡았는지 철저하게 비교 분석을 하셔야 할 거 같네요...

참 물건을 하나 양산해서 출시한다는데 어려워요.... 샘플에서는 안나오는 불량이 양산에선 터지니까....

양산 탈때 랜덤으로 꼭 샘플 몇장 미리 하드하게 테스트 하시길...

시련을 밟고 보란듯이 일어서서 더 많은 일을 해주시길 기원드립니다

기대하고 지켜보겠습니다

딛고 일어셨으면 하는 맘을 전해드립니다

누구 못지않게 그 어떠한 이야기라도  기다렸던 사람입니다.

물론 개츠비님과 일면식도 없지만...이번 사건과 관련해 조금 다른 시선으로 바라보다 

패밀리냐는  누명까지 썼던 일인입니다.

열정에서 멈추지 않고 직접 제작 판매의 길로 들어선 용기 만큼은 높이 평가하던 사람이였고요.

사업을 하면서 이번 이슈와 비슷한 경험 및 실수들을 해보았기에   

지금의 개츠비님의 힘든 상황을  어느정도 이해 할수 있다고 생각합니다.

지금의 시련이 앞으로의 큰 밑거름이 될거라 전 의심치 않고..

인간이기에 누구나 실수를 할수 있다고 봅니다.

오히려 사업초기 지금의 이런 시행착오가  개츠비님 사업에 큰 이득이 될수있고요..

하지만 이번 이슈가 미래 얼로이사의 거름이 될지....독이 될지는

지금부터라 생각됩니다...

이곳 헝글에 아직도 개츠비님의 열정과 용기만큼은 높이 평가하신 분들이 많으리라 사료됩니다..

부디~~힘내십시오.

현기처럼 당장의 사태를 무마하려 하지 마시고 냉정하게 판단해서 더 큰 신뢰를 쌓을 수 있는 조치를 하시길 바랍니다. 경영자가 아닌 보더의 입장에서 제조사가 바라는게 무엇인지 잘 생각해보시는게 좋을 것 같습니다.

위기는 위기다. 위기는 기회다 두가지 말이 있습니다

냉정하고 이성적으로 판단하셔서 해결하시면

아직은 기회가 될수있는 위기라 봅니다.

개인적으로 개츠비님 국내브랜드로써 자체개발하여 데크설계 제작하시는건 높게 평가하고 응원합니다. 

다른면으로는 개츠비님 외 라이더분들이 사용하실때는 이상이 없었다고 하였는데 

종종 헝글에서 얼로이스노우보드의 불량사례를 봤었습니다. 자세히는 안봤지만 

이번에는 동일인물이 2장의 데크가 똑같은 부분의 불량이 발생하였습니다.

어쩌다 한번 나오는 불량데크가 동일 인물이 교환받은 제품까지 불량날 정도로 이분의 운이 나쁘다고는 생각하기 어렵고

그부분의 어떠한 설계의 문제점은 없다 하셨으니 제작과정에 문제인지 불량부분은 문제가 있는게 맞는거 같네요.

위에서도 많은분들이 적었지만 개츠비님께서 최고의공장이다 칭찬하던 니데커 튀니지공장에서 제작불량이라는건 

좀 무리수가 많아 보입니다.

어떠한 라이더에 따라서 데크의 내구성이 문제가 된다면 그건 제품의 워런티가 가능해야하다고 보면 교환받은 제품마져

똑같은 불량이 발생했는데 환불처리는 안된다는것 역시 문제가 있어보이네요.

그리고 생각하고 계셨다는 부스터윙의 위치가 얼로이 로고를 딱 가리는 위치인것도 다시한번 생각하게되면 그부분에서

불량이나는것 역시 의문점이 생기게 만드는건 어쩔수없네요.

아무쪼록 다음시즌에는 좀 더 좋은제품으로 문제없는 국내스노우보드제작이 이루어 졌으면 좋겠습니다.

예판 구매자인데요 지금까지 타본 결과로는... 보드 좋습니다. 망치머리 티타널 데크만 소유하지 않았지 어지간한 고가 프리데크들을 이것저것 타봤었는데 솔직히 카빙턴에서 이 정도의 안정감과 재미를 줄 수 있는 데크는 없었다고 생각합니다. 이대로 끝나기에는 너무 아까운 보드입니다. 다만 일련의 상황이 명백하게 밝혀지지 않는다면 아직 제 보드가 파손되지 않았다고 해서 이 상태로 계속 탈 용기는 없습니다. 제 몸은 소중하니까요. 다른 분들 말씀처럼 냉철히 판단하시고 명확하게 밝혀주셨으면 좋겠습니다.

일련의 정황이 참 안타깝네요

공장이야기가많아서 생각났는데요

존스데크 굿라이드 작년평가에 니데커 공장 품질문제로 오스트리아공장 생산으로 옮겼다는 꼬부랑글씨를 본적있슴니다

이런글을 조금더 일찍 올리셧음 좋았을뻔 했습니다.

많은분들이 기다리고 있었거든요. 

기다리던 글이네요

윗 분들 말씀처럼 정확한 원인이 밝혀졌으면 합니다.

정확한 원인이 나온다면 그 원인밖의 제품들은 안전하다는 뜻이 될 수 도 있겠죠.

비범 유저지만 스나이퍼만의 문제일지 걱정이 됩니다.

이번 일에 대해 유저도 이익당사자도 아닌 제 3자의 입장이라 눈팅만 하는 입장에서 우선 일이 잘 해결이 되었으면 합니다.

그리고 가츠비님께서 분석한 문제원인에 대해 보더가 아닌 엔지니어의 입장에서 생각나는 것들을 적어보려 합니다. 아무래도 게시물로 적는것보다 리플로 적는게 낫지 않을까 싶어 글 남깁니다.

우선 전 나이가 많은건 아니지만 제 경력의 2/3는 조선소 품질보증 업무를 하였습니다. 그 기간동안 많은 기계적인 문제를 보고 이에 대한 기술적인 원인 분석 및 조치방안마련 후  후속조치등을 하였구요. 나머지1//3 기간은 현장 엔지니어로써 현장에서 기계장비를 설치하고 문제를 발견시 원인 분석 및 분해 후 재정비(업계에서 overhaul이라고 말하죠),  장비설치등의 업무등을 했습니다. 이에 기술적인 문제에 대해서는 엔지니어입장에서 생각하고 보는 견해는 가지고 있습니다.

흔히 기계에서 문제가 생길경우 사용자과실이 아닐때 이에 대한 원인은 크게 2가지로 볼수있습니다. 바로 설계불량 혹은 제작불량(poor workmanship이라고 말하죠)이 있습니다. (설치불량등의 문제도 있지만 여기선 해당이 안되니 제외하겠습니다) 그리고 설계불량이 없다고 확신할 경우 poor workmanship을 간주할수 있습니다. 가츠비님께서 말씀하신 공장상황을 봤을때 문제원인으로 충분히 제작불량을 고려할수 있다고 생각합니다. 하지만 설계불량부분에 대해서는 다시한번 짚고 가야 할꺼 같습니다.

흔히 업계에서 설계불량이 없다고 확실한 경우는 " 오랜기간동안 생산된 모델에 동일한 문제가 다발적으로 생기지 않을 경우" 입니다. 예를들어 각 브랜드에서 오랫동안 유사한 설계로 생산된 모델에서 크랙 문제가 발생할 경우 이것이 다발적으로 생기는 것이 아닌 간헐적으로 생기는 경우이죠.

하지만 현재 알로이 스나이퍼의 경우 올해 첫 론칭한 모델입니다. 비록 1,2차 샘플로 필드 테스트를 하였다 하여도 제품 시판후 설계상의 문제는 충분히 발견될수 있고 여러분야에서 실제로 벌어지고 있습니다. 몇시즌간 동일한 혹은 유사한 설계를 바탕으로 꾸준히 제작이 되고 동일한 문제가 다수 발생이 되지 않아야 설계상 문제가 없다고 말할수 있고 납득이 가능합니다.

그리고 한가지 더 짚을 부분이 바로 업그레이드 부분입니다. 글만 봤을때 1,2차 샘플에서는 설계 변경이 없었고 이후 양산단계에서 크로닉부스터 배치 조정 및 본드 변경등을 해서 제작에 들어간거 같은데 아마 변경후 제품테스트는 하였는지 의문입니다. 만약 테스트가 없었다면 이러한 조정은 업그레이드로 볼 수 없는 부분입니다. 설령 설계자의 의견이 개선이 되었다고 해도 말이죠. 실전에서 어떠한 일이 생길지는 알 수 없습니다. 왜 검증이 없는 이 부분을 업그레이드로 생각하고 넘어가셨는지 의문이 듭니다. 실질적 검증이 없다면 업그레이드가 아닌 단지 설계 변경으로 봐야 합니다. (업계에서 이러한 경우 업그레이드로 받아줄지 의문이 듭니다.)

특히 본드 변경의 경우, 강도가 더 높은 본드로 변경을 하셨다고 하였는데...기계의 예를 들어보죠.

선박에 들어가는 대형 장비(엔진, 아지무스 스러스터 등등)는 수많은 부속이 여러 파트를 이루고 다시 이것들이 결합되어 장비를 이룹니다. 이러한 부속과 파트를 결합하기 위해 각종 볼트, 록타이트류( 접착제, 실란트)등이 사용되는데..이것들이 강도가 가장 높은것들이 사용되지 않습니다(유니온에서 강도8.8Grade를 자랑하지만 기계 쪽에서는 흔히 사용되고 이보다 더 높은 강도도 많죠) 록타이트류도 마찬가지죠. 부위에 따라 서로 다른 종류가 사용되고 파이프 결합에도 때로는 단단하게 고정이 되는것이 아닌 플렉시블한 제료도 사용 됩니다. 이유는 요구하는 특성이 다르기 때문이겠죠. 가령 많은 진동이 가해지는 부분의 경우 높은강도의 볼트류등으로 체결하지 않습니다. 강도가 높은 경우 그만큼 진동에 취약하고 이로인한 파단이 일어나기 때문이죠. 록타이트나 각종 조인트류도 마찬가지로 특성에 맞게 사용됩니다. 흔히들 말하는 " 강한것은 부러진다"라는 말이 기계에도 유효하더군요.

변경하셨다는 본드의 경우, 제가 물성치도 잘 모르고 단정 지을수는 없지만 강도나 접착력이 높아진 만큼 연성이 부족해지고 이로인한 진동에도 취약해져서 크로닉 부스터부분이 떨어질 가능성도 있다고 생각합니다. 사진을 보니 모두 동일한 위치로 보이고 생김새가 마치 크로닉 부스터처럼 금이 가더군요. 그리고 업그레이드로 허리부분에 부스터를 10cm가량 제외했다고 했는데 이럴 경우 금속의 휨 특성 또한 충분히 변하지 않을까요? ( 같은두께의 판이  길이가 서로 절반만큼 다를 경우 생각해보시면 이해 되실겁니다)

위의 본드와 부스터의 길이변경으로 인한 특성 변경은 엔지니어라면 충분히 원인으로 짚을수 있는 부분이라 생각합니다.

이러한 것들이 복합적으로 작용을하고 여기에 poor workmanship까지 생각해보면 문제가 충분히 발생할 수 있다고 봅니다.

과연 이 글을 보실지 안보실지 모르겠지만 본문에서 언급한 기술적인 원인에 대해 엔지니어 입장으로써는 그냥 넘어가기 어려운 부분이라 긴글을 써봤습니다. 물론 보드에 대해 저보다 많이 아시고 많은 자문도 받았겠지만 위의 사항에 대해 좀 더 면밀히 검토를 하셨으면 합니다.

다시 한명의 보더 입장으로써 알로이 론칭하신다고 하셨을때 뒤에서 응원한 한명으로( 제 보딩 스탈이나 취향과는 안맞을꺼 같아서 구매하지는 못했습니다..) 이번 문제가 모두가 납득하고 기회가 될 수 있기를 바라며 몇년뒤 해외 리뷰에서도 추천받을 날을 기다려 보겠습니다.

개인적으로 응원하고 있습니다만, 너무 심각한 사태가 벌어진거 같아 안타깝네요.

기술직에 근무하는 사람으로서 한마디만 거들자면, 기술과 영업과 사업은 별개 입니다.

냉정하게 원인 파악 하시고(기술).. 한걸음 뒤로 물러나 넓은 시야로 현 상황을 평가 하십시요(영업)..

결코 사업하는 사람의 시야로 현 사태를 타개하려 하지 마세요. 유저의 입장에서 접근하셔야 될겁니다..

글을작성하기까지 얼마나 기다렸는데요 또 기다려야겠네요. 관리자님께서도 여기이후론 글은 보시는데로 잠금처리하겠지요.

자유게시판이 자유게시판이아니라 제한된 게시판이겠군요. 안전상문제는 더해도 됩니다 안다치기위한 일인데요 중간타협을 하기위해 글은 계속 적혀도 되는거 아닌가요 관리자님께서 적은 댓글이 참으로 유감입니다.